< 整理：阿九 校对：佳玲 >
【话题】
看书就会，合书就废。
【背景】
看书的时候，感觉收获非常的大，但是一合上书，感觉好像什么也没看过一样。遇到这种情况，怎么办？
【感谢话题提供者】@叶永泉 | 深圳 | 电商
下面我们就来一起看看，本期有哪几位同学的精彩讨论被选中。
看书就会，合书就废？
濮阳-李朋 08:57
学的时候关联一个真实案例，可以是自己的、见到的甚至是影视剧中的，将两者深度分析、想透，以后有类似场景出现，会自然的浮现（联想）出当初的思路，再结合当前分析判断就很轻松了，多次成功后会有那种一眼看透的感觉。
时光漫步 09:03
阅读效率取决于已有的心智
框架，在同一领域的内容里，本身拥有的知识量越大，其阅读效率越高。万维钢说，当你学习阅读的时候，内容中应该有大约85%是熟悉的，有15%是意外的。这样的学习最有效率。这个结论称为“85%规则”，15.87%叫做“最佳意外率”。这个数值就是学习的“甜蜜点”。
伪装 09:13
正常状态啊，大部分人都是这样，或者都有这样的倾向，只不过你有点焦虑，希望自己记住的多点。
我的建议可能比较奇葩，请考虑后再决定是否接受：
第一，接受这个感觉，不是承认，不是放弃，就是接受，就像家里那个爹再怎么不省心，你还是从内心里认为这就是你爹。
第二，越记不住就越是要多看书，而且同时看个十本八本的书，交叉着看。
第三，摆正心态，没收获才是常态，农民和牧民没啥区别，都是要用时间来换收益，时间不够，别着急。
第四，带着问题看书，先走问题后找书看。
第五，试着写点什么吧，一个字都行，不输出，你怎么知道自己输入了点什么？
第六，懂得取舍，你记不住的，就是你不想记住的，记不住也没啥。
就这样，有用请拿走，没用也可以骂两句，我是认真的，不是每一个意见都值得尊重和听取。
魏嘉琪 09:27
首先接受它：看书其实和吃饭是一样的，我们从小到大吃了多少食物根本数不清，其中99.9%都作为废物排出了体外，只有0.1%的营养形成了我们筋骨血肉，看书也是一样，内化于心外化于心，毕竟人的大脑是有记忆周期的，不能指望着当百度云盘用。
看书时候思考：看什么字句并不重要，伴随着思考可以加深理解和记忆，同时调动相关领域知识进行互补，比如阅读施展老师的新书《溢出》，需要调动出自己之前对供应链的理解和《枢纽》中中国作为全球枢纽的理论解释，相互融合加深理解，同时填补自己的知识漏洞。
以教为学：许岑在《如何成为有效学习的高手》中提到的反向输出，用自己的话总结书中章节内容或者理论观点，看没看懂、说不说的出来、写不写的下来依次是三种理解的水平；
以上，共勉。
江湖书生丨曹双丨柳州 09:49
一、开卷有益
现实中的问题都是开卷联机考试，看书就会有时候就够了，作者自己都会忘记自己创作的内容，何况是我们；
二、要有模型
知识信息会忘记，模型框架是不会忘的，没有模型框架，迟早竹篮打水；
三、亲疏有别
笑来老师阅读有个方法，按词性分析文章，名次、动词、形容词、副词等，抓住关键词性，就能顺藤摸瓜，一拎一串。
吾辈中人 09:54
今日话题的一些思考
1：你不妨采用一下须鲸式学习，把书中精彩的内容，分类记录在印象笔记中，便于用时提取。
2：输出倒逼输入。你可以把书中受启发，感到爽的点，给亲人、朋友讲一讲，这或许对你有帮助记忆。
3：你可以学以致用，用在生活、工作中，用理论指导实践，实践深化理论。
青岛罗刚 10:55
1、知识和经验积累的过程，是一个从量变到质变的过程，可能到了某一天，啪地一声窗户纸被捅破了，知识系统就被打通了。
2、按需读书，功利性学习，也是一种方法。这种时候学习的内容和生活或者工作结合度高，更容易产生兴趣，也更容易领会精神，也更容易马上实践，也更容易及时校验或纠错。
3、还有一种情况，心理学上的解释是，我们以为我们忘了，但其实它们只是被放在了一个不太好找的地方，当相关性的刺激出现时，它们会被激发，多读书，有一天知识会自己把自己连接在一起的。
朱为友&服装咨询内训人才输出 11:09
核心还是要先明确看书的目的，主动去阅读，我们最宝贵的就是注意力，尽量聚焦自己的兴趣点、专业能力和阅读半径。
找到合适的书，边读边思考，并记下笔记，然后结合思维模型和知识结构输出，再通过实践迭代优化，拿到结果。
我想读书听得到看混沌等亦如此，核心是通过学习建立自己的思维模型和认知框架，熟练掌握自己专注领域的算法，学习致用，核心不在于记住多少内容和数据。
遗忘本身就是让我们更好的记住。
一、结合《快速阅读》做下分享:
1.心法=基础阅读+检视阅读+分析阅读+主题阅读；
2.阅读方法=线性阅读+略读+扫读+主题阅读
3.快速阅读的六个技巧=利用手指辅助眼球(三二一练习法)+找关键词+拓宽视野+主动+控制节奏+抛掉没有读完的内疚感。
4.快速阅读实操:
第一步:整体浏览，理解作者思路(目录+标题+重点部分)
第二步:粗度每章开头结尾
第三步:重点部分细读精读，边标记边记笔记边读。
二、推荐查理芒格四步学习法:
跨学科学习->只学习重要学科重要思维模型->把思维模型进行跨学科组合，打造多元思维模型->刻意练习，组合进化，学以致用，不断验证迭代。
A尚树湾～波波乐刻私教 11:10
1、看书时一定做好知识输出，光获取不输出真的很难记得住。
2、梳理自己的知识模型，按自己需求读书，知识跨度不要太大。总有一些知识是我们容易记住和很难记住的。
3、多读几遍，看多了自然掌握了。
高云 11:16
针对这个背景：提供一个最有效，最简单的方法：抄
遇到金句良言，美文佳段，
想要加深感觉吗？那赶快行动：拿支笔，拿张纸，抄起来，抄一万遍！一万遍！一万遍。
这感觉一定会倍加深刻。
朱为友&服装咨询内训人才输出 11:19
还有个台湾作家李敖的读书方法，他在确定需要读一本书的时候，一般会直接买两本，他一边读一边剪，要正面的部分就剪第一本书，要反面的部分他就剪第二本书。
一本书读完，这本书也被剪得七零八落的，然后一扔，精华部分就被留下来了，以后需要写文章找素材的时候，直接拿过来用就可以了，这个就是一个整理书籍的能力。也是读的第二遍了吧。[呲牙]
时光漫步 11:48
分享一个L先生关于读书学习的观点，原文太长节选部分：
许多时候，读书的收获往往不在于这本书本身，而在于你阅读过程中，让大脑高速运转，所产生的一连串火花和联结。
同样，读书很多时候压根无需去记得「这本书讲了什么」「这本书的结构是什么」—— 这并不重要。你通过阅读这本书，想到了什么，想通了什么，这些才是真正属于你的东西。
这种情况下，应该怎么做呢？我自己的经验是，分成四步走。
1）拆解：先从待读的书里拎出一个知识点。
2）包围：集中精力去攻克它，可以结合横向阅读、主题阅读，不局限于这本书本身，多广泛去查找资料。
3）内化：把这个知识点理解透彻之后，再回到第一步，寻找新的知识点。
4）输出/应用：对自己已学到的内容，找机会去输出和实践，让自己更好地掌握它们。
不破不立 13:20
万维刚老师分享过一个读书的方法。我简单总结为就是看到对你有启发的段落拿笔去写。用自己的话写出来。这个方法我已经试用过了，非常好使可以加深我对内容的记忆力。
关于琴琴周的一切 13:28
我也记忆力超不好，也尝试过转换成自己的语言来做记录的方式，但是要坚持执行下来比较难。后面就尝试更简单的方式，只是记录不做转换。譬如书的大体核心思想，尤其是方法论的书，可以整理成思维导图。
对于文笔优美或者有感悟的内容摘录并且如果有感想的话，顺便写下这段的感想。
Hubery 13:52
看书就会，合书就废，大部分是因为自己眼高手底造成的。每次想学很多，然后也不复习，于是乎形成的都是短时记忆，很快就会给遗忘掉。
要想不遗忘掉，就要把短时记忆变成长时记忆，这就又避免不了，那个大家耳熟能详的艾宾浩斯曲线了，这种情况说白了，大家都知道怎么解决，就是懒，然后呢还想会，于是乎，抱着一丝丝的希望提出来，看看有没有捷径。
其实，对于看书吗？看的时候会，大多数时候，是因为书上那个场景给你了思考，你觉得好像很厉害，然后合上书之后，没有了应用场景，然后，你就不知道该如何去提取你看的知识。说白了，没有应用场景，是让你觉得合书就费的很大一部分原因。这也就是我们为什么提倡不要那么功利的读书的原因，因为你读的很多书，都很难一时间找到应用的场景，所以说，好读书，不求甚解吧！
其次，对于考试类型的看书学习，如果出现这种情况，就真的是懒的原因，因为知识点是需要反复练习才能成为你的，而且过一段时间你不搭理它，你依然还会忘记。
其实很多时候，我们提出问题的时候，我们也早就有了解决方案，我们只是懒的去用，然后却勤于去寻找所谓更好的方法。
郎志华 13:52
非常抱歉，首先我可能要发表一下自己的看法，你这个问题好像不是真问题。
首先看书的时候，感觉收获很大。这个衡量的标准是什么？比如我，对于宁老师课程里的管理学工具，我学习的时候是听明白了，但是我没有实际性的很好去应用，换句话说，我可能只是停留在表面的收获上，实际是我并没有真正的掌握它和灵活的去应用它。
其次，一合上书，感觉好像什么也没有看过一样？说实话，我学习过很多内容，合上书，我也忘的差不多了。我个人会简单的将书籍分成两类：一类是实操型的应用书籍，比如刚刚说的宁老师课里的管理工具。一类是理论型的审美书籍，比如我们从小学到大的诗词歌赋，不用的时候，基本上没有什么用，但它可以：
陶冶我们的情操，
喂养我们的心灵，
滋润我们的身心。
用的时候，又能有大用，比如哲学学科。
最后，我想借用大师兄说过的一句话，大意是：你需要什么就学什么，以实用型为导向。最好是有更深度的输出，当然如果条件允许的话，可以和大家进行分享，也就是教别人，教是最好的学。我也正在前进的路上，我们一起努力。
所以，你的真问题或许是：现阶段，我到底需要什么书籍？
一家之言，仅供参考哈。
元实 14:08
看书就会，合书就废是两种截然相反的状态。换句话说，看书就会，合书就不可能废，合书就废，说明看书没会。
要达到会的状态，绝不是看懂就行。
要记住，练记忆力，学记忆技巧。这应该不是非应试人需要达到的。
要会用，刻意练习，看书只是读完操作说明。我们需要理解意义，反复操作，得到反馈。
最后，理解书。书是别人实践+想象+总结出来的内容，至少经过三层加工，我们想转化为行动，是不是至少也得拆解三次。有些概念，只是为了沟通方便，记不住就自己造一个。
重新开始|刘利民|志愿者🌴 14:28
水过留迹.雁不留影
●记不住是正常的，很多知识因为不是当前就要用上的知识，所以大脑会收藏起来。不是储存，而是提取时候比较艰难。毕竟大脑储存量大，所有事都得有优先级，所以提取次数越多，提取速度就越快，也就是我们说的记得越牢固。
所以解决这个问题，练习+测试=记忆，简单点就是刻意练习。
●在刻意练习之前，最好先把所谓的感悟，想清楚思考透了，最好可以举一反三，想想自己生活中哪些情况可以用得上。尽量多个场景联想，这样提取更容易。
山河·过河卒 14:32
人的智商大多数应该在平均水平上下，像我这么突出的（😂），在不同的测试里也是在110-130之间徘徊。提问者以及有相同困扰者的智商，应该不在我之下，并且开书就会，就是能理解书中的意思，说明不是智商问题。那么，大概率上，是读书的方法出了问题。
【小说的阅读】小说我没什么好的阅读方法，个人以为就按照人物的主线去理解剧情，但作者想要表达的思想，有时候通过主角来阐述，有时候通过小人物的故事来阐述，是的，不能忽略小说中的一些小人物，往往那是作者想要表达的一些东西。
【历史类读物】：
1、编年体历史是按照时间线来书写的，可以通过标志性事件，自己可以做些小笔记记录这些标志性事件和时间，就很容易记住了。
而例如科学史这种，则是另外的读法。可以通过关键人物及其时间来记录，例如文艺复兴后的哥白尼伽利略（15-16世纪）开创了现代科学，牛顿（17世纪）开创了经典物理，然后是普朗克爱因斯坦等（相对论和量子力学）（19世纪）。这类的历史，我是通过关键人物及其成就，并记录相应的时间。这样就能大致记住整个科学的发展史。
2、形成知识结构：只是记录还不够，还要自己进行相关的辅助阅读和补充，记住关键人物—关键成就—时间。还要去补充，关键人物所在的时代背景，为什么他能有这些突破，之前的世界观是什么，为什么成立又为什么失效了，随之带来什么改变，社会经济文化等。比如哥白尼（14-15世纪）的日心说，当时的世界观是亚里士多德的地心说，当时刚结束了中世纪的黑暗时代进入文艺复兴时期，如果在进一步去补充，比如当时的社会经济形态等等。
如果这么做，慢慢补充和完善，就会发现，随着科学和技术的进步，人类的世界观一次次被颠覆，经济范式也不断随着技术进步而不断迭代，消费文化也会改变。等等。整个结构就得到完善，举个例子：时间—关键人物—关键成就—关键技术—经济范式—企业组织—消费文化.........等等。
【工具和其他】这种类型的图书，一般都有一个中心思想。笔者会围绕这个中心思想展开，不断书写佐证。就拿曾鸣教授的《智能商业》来说，这本书中心思想就是书名：智能商业。智能商业的两个核心是网络协同和数据智能。其实整本书就讲这两个事情，怎么样做到网络协同，数据智能的路径是什么，需要怎样的组织和管理，怎样的企业定位等等。
最后的最后，将这些知识整理成思维模型，比如在梳理科学史的时候，我知道人的认知取决于感知尺度。我得到一个认知—感知尺度模型。在梳理科学史和相关延伸阅读时，我得到技术—经济范式模型。等等。
不要担心自己梳理出来的模型太low，每个人都会犯错，牛顿会犯错，爱因斯坦会犯错，何况你我他。去做了就是进步。
正颠上下 14:37
1、宁老师在管理课里就说过人的吸收的能力随着年龄的增长逐渐衰减，过了25岁，之后每过五年，这个能力就会打一个对折。
2、所以，你在看一本书不能够指望一次就看得通透，记住所有的你能够理解的东西（理解不了的别妄想留下点什么😄）
3、个人建议，“好记性不如烂笔头”，勤记笔记，把你认为值得记住的，感兴趣的，新鲜的，值得思考玩味的，记下来，比如印象笔记，比如备忘录，比如手写；
4、现在有些电子书你可以评价，可以划线，都可以加深你的印象；
5、人的大脑有时就像你的文件夹，当你在某个场景中，会激起你的某段记忆，某本书里看到的某句话，某件事，某个概念。赖声川在混沌大学创意学课程里就提到，你的灵感其实就是来源于你的大脑中的某个记忆，就像电脑从某个文件夹中调取文件一样。
比如，前面提到的宁老师课里提到的那个对知识的吸收能力，今天的话题就使我想起了宁老师讲的这一段。然后再去专栏里再去温习一下。
同样，也让我想起了赖声川老师的这一段😄
6、还有加大频率，打开记忆循环。
7、边学边练，就像学生的课堂练习和课后练习。
陈狄-北京-IT 15:28
结构化的知识才是最有力量的，让知识在脑海里形成一个网状结构，学了新的知识就和原有的网络连接起来，单独的知识点容易遗忘，结构化之后就不容易忘记了。
其实最重要的还是像学友们说的，要学以致用，知道却做不到，等于不知道。
金美君 16:03
1、我听过这样一句话：“记忆的本质，不是用来让你回忆过去的，而是为了让你更好的面对未来。”我觉得看书也是，不是为了百分之百的记住、还原，而是书里的内容可以改变我们的认知、行为，拓展我们的眼界，让我们能从更深刻和全面的角度去理解生活中发生的事情。既然如此，就放下全都要记住的包袱，针对看书有触动的地方，多拿笔写一写金句，敲一敲感想，拓展一下思维，深入挖掘一下本质……总之就是有触动，要思考，要输出，要联系（以前学过的知识、生活中的现象、其他学科等等）。
2、“L先生说”有这样一句话“看书要提纲挈领，以点带面。以我为主，为我所用。”我的理解就是，最好把某些零散的知识放到系统中，应用在实际生活中。这个需要积累，不过可以试试写下来或者画下来，大脑重视觉。
3、我自己经常会回看万维钢“精英日课”里关于看书的专题，关于遗忘的书籍也好课程也好，会复习，尤其是某件事情让我联系到某个知识点的时候，会回顾一下加深记忆。真的有那种记忆力超好的人，但是不可能是我，我提取能力还行，但是很多知识点就比较模糊，记个大概。复习可以加深知识的理解和记忆，也能增强我们的掌控感。
4、如果真的还是合上感觉啥也记不住，就打开再看看，然后再合上问问自己这本书讲了啥内容，想起啥算啥。我还是建议写下来，因为大脑重视觉（重复意味着强调），然后再翻开看看，这时候能看到自己想不起来的部分，再一次加深印象。反正就是不能懒，记不住还懒得翻那就真的记不住了。
5、另外，有时候我们以为自己没记住，但是在场景的刺激和触发下，会调动学过的知识。学以致用和融会贯通是简单的词，但不是容易做到的事情，我们一起在路上，相互鼓励加油！
王预¹⁵⁸¹¹¹⁷⁶⁷²¹除甲醛 20:07
1、看书时有所收获，住往和自己的知识结构有关系，新学的东西如果和原有的知识有关联，就会记忆深刻，如果是新知识，生活工作中遇到的不多，就不容易记牢。
2、以前听俞敏洪演讲，说他一年读200多本书，有些书读过后是忘了，但当时的体悟，感觉，都会在自己身上留下痕迹，就是腹有诗书气自华，所以，书没有白读的。
3、大脑的工作效率会加速遗忘那些使用频率不高的东西，所以，忘记和记住都是好事。
4、所谓忘记，也只是放在脑海深处，有相应的使用场景，会有恍然大悟，原来如此的感受。